合作社办设施农业大有可为
主持人：本报记者陈克立
嘉宾：天津市绿普生蔬菜种植有限公司及东安合作社董事长卢秀玲
东安合作社策划办主任、总工程师李俊国
现代农业的一个重要组成部分就是有机农业、设施农业，也是国家近年来一直大力推动的。蓟县是天津市偏远县也是农业大县。6月29日、30日记者来到蓟县，实地参观了天津市最大的有机农业基地———天津市绿普生蔬菜种植有限公司及东安合作社，与该合作社董事长卢秀玲，总工程师李俊国进行了对话。
主持人：无公害、绿色、有机食品这些名词经常出现，三个等级又不一样，它们有何不同？请你准确地给它们定义。
卢秀玲：大众对无公害、绿色、有机食品这些概念都很模糊。无公害食品是按照相应生产技术标准生产的、符合通用卫生标准并经有关部门认定的安全食品，是食品的一种基本要求。
绿色食品是我国农业部门推广的认证食品，分为A级和AA级两种。其中A级绿色食品生产中允许限量使用化学合成生产资料，AA级绿色食品则较为严格要求，在生产过程中不得使用化学合成的肥料、农药、兽药、饲料添加剂、食品添加剂和其他有害环境和健康的物质。
有机食品是指以有机方式生产加工的、符合有关标准并通过专门认证机构认证的农副产品及其加工品，包括粮食、蔬菜、奶制品、禽畜产品、蜂蜜、水产品、调料等。有机食品与其它食品的区别主要有三个方面：第一，有机食品在生产加工过程中绝对禁止使用农药、化肥、激素等人工合成物质，并且不允许使用基因工程技术，但绿色食品对基因工程技术和辐射技术的使用未作规定。
第二，有机食品在土地生产转型方面有严格规定。考虑到某些物质在环境中会残留相当一段时间，土地从生产其它食品到生产有机食品需要两到三年的转换期，而生产绿色食品和无公害食品则没有转换期的要求。
第三，有机食品在数量上进行严格控制，要求定地块、定产量，生产其它食品没有如此严格的要求。
总之，生产有机食品比生产其它食品难度要大，需要建立全新的生产体系和监控体系，采用相应的病虫害防治、地力保持、种子培育、产品加工和储存等替代技术。
主持人：无公害蔬菜与普通蔬菜相比，是不是产量低，成本高？
卢秀玲：其实无公害蔬菜投入不见得比普通菜高，因为现在化肥价格上涨，投入也很大。无公害有机蔬菜注重一个生长过程，看管过程严格，这样就需要人工管理，也就是人工费高一些，还有防治病虫害主要是在预防上，需要严格的看护过程。
主持人：先请卢董事长简单介绍一下你是在什么背景下开始创办东安合作社的，合作社目前的规模？
卢秀玲：我本身就是农民，过去是搞建筑。曾经做过土木建筑，装潢等业务，还做过一些房地产。2008年天津市政府号召农民发展设施农业，我积极响应也卷入了这股经济大潮。
搞合作社是在四五年前就有这个想法，但那个时候没有找到合适的地块。2008年5月份来到蓟县东施古镇咀吧庄村，流转了400亩土地，建设标准温室112个（双层双膜全自动内保温大棚）。我们5月5日到咀吧庄看地，5月12日交定金，5月20日签订土地承包合同20年。2008年8月20日注册了绿普生蔬菜种植有限公司，同年底应广大社员户要求成立了东安蔬菜种植合作社。我们县一共有26个乡镇，我们的社员占11个乡镇。至今发展社员户约360户，仍有部分社员要求加入，就业约1000人。天津市目前为止一共有3个有机园区，我们的面积是最大的，有300多亩。
主持人：前面你提到设施农业，也请你解释一下它的含义？
卢秀玲：设施农业属于高投入、高产出，资金、技术、劳动力密集型的产业。它是利用人工建造的设施，使传统农业逐步摆脱自然的束缚，走向现代工厂化农业生产的必由之路，同时也是农产品打破传统农业的季节性，实现农产品的反季节上市，而且我们总结出了一套我们的核心技术。2009年我们注册了商标“一见如故”并对园区进行了有机认证。这种品牌效应及规范化的管理立即赢得了社会消费群体的认可，价位也是上升的趋势。
主持人：我下午参观了你的几个大棚，里面都有哪些品种？农户一般经营几个棚？他们通过来你的园区内工作都得到了哪些实惠？
卢秀玲：园区内有尖椒、彩椒、西红柿、茄子、甜瓜、韭菜，还有些水果玉米。园区内有棚老板，他再雇工，一个工人管两个棚，棚老板最多包13个棚。今天下午您见到的农户郭忠全，他原来种过瓜，也卖过瓜，通过在我们园区半年多的种植，经济效益比他自己倒卖瓜高得多，倒卖瓜跟当棚老板比起来，现在既轻松效益又好。他的积极性也很高，对这几个瓜棚更是负责任，种瓜技术在园区的指导下以及自己的实践总结下更为成熟了。
主持人：你的合作社的运作模式是什么？与其他合作社比较起来有什么不同之处？
李俊国：我们的土地是从农民那儿流转到大队，大队再租给我们，我们投资建好棚，不向农户要一分钱，是免费让他们种植的。我们创建了国内设施农业一套新的科学管理体系，即：免费承包，农户不需要前期投入，即可拥有自己的温室大棚，我们是统一种植计划，统一技术管理、统一销售，全程服务，而且都是免费的，园区与农户产出五五分成，每半个月一结算，20天一分红，责任分摊，利润共享。
主持人：介绍一下销售方面的情况，农产品卖难是不容回避的现实，有困难吗？
李俊国：我们菜的品质好，口感好，得到了社会各界的认可，菜价逐渐上升。我们还有小礼品箱，里面装各种菜共10斤，很受欢迎，但重点销售这方面的确有些困难，因为目前没有分拣车间，优质菜和大路菜混着装，这样卖的时候价格受影响，因为我们种植是按照优质菜种的，市场也比较认可。
主持人：在东安合作社创建半年多时间里，有哪些事情你印象最深刻？在发展过程当中哪些问题最棘手？
卢秀玲：我印象最深刻的就是这些农户没日没夜地经营自己的大棚，白天晚上都在棚里，看到他们这么努力，我非常感动，有这么上进的农户，我更得好好干。
公司面临最棘手的问题就是资金不足。设施农业是政府项目，我们的有机园区一期投资了818万元。其中贷款支持了330万元，补贴款约80万元。贷款是通过银政办担保服务中心由农发行和村镇银行贷的款，当时扣除了约25万元的担保服务费。目前为止付了约13万元的利息。实际可用资金不足300万（292万）。我是一人独资经营，出资约530万元。
项目做到目前状况，我全部的资金都注入到了这个园区，园区运转良好，我也快支撑不住了。第一我们产业化跟不上，没法正常地销售社员户产品，一大部分利润流失了。第二没有相当充足的流动资金，运转起来非常非常困难。北京市科委要发展北京周边百家有机、绿色、无公害产业园，我们东安合作社荣幸地被选中。前景是美好的，越是这样对我们设施的要求越高，我们的压力也越大，政府也想办法为我们公司与银行之间协调资金。但放款的条件相当苛刻。日前政府为我们协调了一笔50万元的流动资金，银行要求政府提供担保，政府银政办要求我们用款方提供担保，一是抵押物，二是人员。50万元要求有一名有信用等级的企业老板，一名公务员，一名教师。这老板好找，公务员，老师难度太大了。全县各单位没几个公务员，还要和我们关系好说上话的又少之又少，到如今也没个着落。
主持人：你认为政府应该为合作社做什么，有什么建议？
卢秀玲：如果政府不下力量，这设施农业就是一纸空谈，最终受损失的还是国家资金和老百姓，最后老百姓心灰意冷，再想动员起来也难了。我想了几点建议：政策上的扶植，政府立项。农业项目是属于富民的，通过政府立项，各农业合作社凭实力公开、公平竞标，用项目资金推动合作社的发展，使农民增收，生产高品质菜。
资金上的扶植。民营与国企政策使用上要公平、一视同仁。
支农资金要对准一家一户，小额5万元到10万元，我们也是自然人投资，是大户，没有相应的政策，所以贷款难，要求对我们大户有一个政策。
农业是一个长项富民的项目。作为合作社法人的我如果没有政府当后盾，也很难往下运行，这就需要合作社与国家政策紧密联系起来。整个园区及合作社自身就是一个小的社会组织，只有在政府的认可和培养下才能有所突破，有所发展，光靠我一人的力量太薄弱了。应该说政府和我们合作社，就像我们与农户是分不开的、**在一起的。
嘉宾：天津市绿普生蔬菜种植有限公司及东安合作社董事长卢秀玲
东安合作社策划办主任、总工程师李俊国
现代农业的一个重要组成部分就是有机农业、设施农业，也是国家近年来一直大力推动的。蓟县是天津市偏远县也是农业大县。6月29日、30日记者来到蓟县，实地参观了天津市最大的有机农业基地———天津市绿普生蔬菜种植有限公司及东安合作社，与该合作社董事长卢秀玲，总工程师李俊国进行了对话。
主持人：无公害、绿色、有机食品这些名词经常出现，三个等级又不一样，它们有何不同？请你准确地给它们定义。
卢秀玲：大众对无公害、绿色、有机食品这些概念都很模糊。无公害食品是按照相应生产技术标准生产的、符合通用卫生标准并经有关部门认定的安全食品，是食品的一种基本要求。
绿色食品是我国农业部门推广的认证食品，分为A级和AA级两种。其中A级绿色食品生产中允许限量使用化学合成生产资料，AA级绿色食品则较为严格要求，在生产过程中不得使用化学合成的肥料、农药、兽药、饲料添加剂、食品添加剂和其他有害环境和健康的物质。
有机食品是指以有机方式生产加工的、符合有关标准并通过专门认证机构认证的农副产品及其加工品，包括粮食、蔬菜、奶制品、禽畜产品、蜂蜜、水产品、调料等。有机食品与其它食品的区别主要有三个方面：第一，有机食品在生产加工过程中绝对禁止使用农药、化肥、激素等人工合成物质，并且不允许使用基因工程技术，但绿色食品对基因工程技术和辐射技术的使用未作规定。
第二，有机食品在土地生产转型方面有严格规定。考虑到某些物质在环境中会残留相当一段时间，土地从生产其它食品到生产有机食品需要两到三年的转换期，而生产绿色食品和无公害食品则没有转换期的要求。
第三，有机食品在数量上进行严格控制，要求定地块、定产量，生产其它食品没有如此严格的要求。
总之，生产有机食品比生产其它食品难度要大，需要建立全新的生产体系和监控体系，采用相应的病虫害防治、地力保持、种子培育、产品加工和储存等替代技术。
主持人：无公害蔬菜与普通蔬菜相比，是不是产量低，成本高？
卢秀玲：其实无公害蔬菜投入不见得比普通菜高，因为现在化肥价格上涨，投入也很大。无公害有机蔬菜注重一个生长过程，看管过程严格，这样就需要人工管理，也就是人工费高一些，还有防治病虫害主要是在预防上，需要严格的看护过程。
主持人：先请卢董事长简单介绍一下你是在什么背景下开始创办东安合作社的，合作社目前的规模？
卢秀玲：我本身就是农民，过去是搞建筑。曾经做过土木建筑，装潢等业务，还做过一些房地产。2008年天津市政府号召农民发展设施农业，我积极响应也卷入了这股经济大潮。
搞合作社是在四五年前就有这个想法，但那个时候没有找到合适的地块。2008年5月份来到蓟县东施古镇咀吧庄村，流转了400亩土地，建设标准温室112个（双层双膜全自动内保温大棚）。我们5月5日到咀吧庄看地，5月12日交定金，5月20日签订土地承包合同20年。2008年8月20日注册了绿普生蔬菜种植有限公司，同年底应广大社员户要求成立了东安蔬菜种植合作社。我们县一共有26个乡镇，我们的社员占11个乡镇。至今发展社员户约360户，仍有部分社员要求加入，就业约1000人。天津市目前为止一共有3个有机园区，我们的面积是最大的，有300多亩。
主持人：前面你提到设施农业，也请你解释一下它的含义？
卢秀玲：设施农业属于高投入、高产出，资金、技术、劳动力密集型的产业。它是利用人工建造的设施，使传统农业逐步摆脱自然的束缚，走向现代工厂化农业生产的必由之路，同时也是农产品打破传统农业的季节性，实现农产品的反季节上市，而且我们总结出了一套我们的核心技术。2009年我们注册了商标“一见如故”并对园区进行了有机认证。这种品牌效应及规范化的管理立即赢得了社会消费群体的认可，价位也是上升的趋势。
主持人：我下午参观了你的几个大棚，里面都有哪些品种？农户一般经营几个棚？他们通过来你的园区内工作都得到了哪些实惠？
卢秀玲：园区内有尖椒、彩椒、西红柿、茄子、甜瓜、韭菜，还有些水果玉米。园区内有棚老板，他再雇工，一个工人管两个棚，棚老板最多包13个棚。今天下午您见到的农户郭忠全，他原来种过瓜，也卖过瓜，通过在我们园区半年多的种植，经济效益比他自己倒卖瓜高得多，倒卖瓜跟当棚老板比起来，现在既轻松效益又好。他的积极性也很高，对这几个瓜棚更是负责任，种瓜技术在园区的指导下以及自己的实践总结下更为成熟了。
主持人：你的合作社的运作模式是什么？与其他合作社比较起来有什么不同之处？
李俊国：我们的土地是从农民那儿流转到大队，大队再租给我们，我们投资建好棚，不向农户要一分钱，是免费让他们种植的。我们创建了国内设施农业一套新的科学管理体系，即：免费承包，农户不需要前期投入，即可拥有自己的温室大棚，我们是统一种植计划，统一技术管理、统一销售，全程服务，而且都是免费的，园区与农户产出五五分成，每半个月一结算，20天一分红，责任分摊，利润共享。
主持人：介绍一下销售方面的情况，农产品卖难是不容回避的现实，有困难吗？
李俊国：我们菜的品质好，口感好，得到了社会各界的认可，菜价逐渐上升。我们还有小礼品箱，里面装各种菜共10斤，很受欢迎，但重点销售这方面的确有些困难，因为目前没有分拣车间，优质菜和大路菜混着装，这样卖的时候价格受影响，因为我们种植是按照优质菜种的，市场也比较认可。
主持人：在东安合作社创建半年多时间里，有哪些事情你印象最深刻？在发展过程当中哪些问题最棘手？
卢秀玲：我印象最深刻的就是这些农户没日没夜地经营自己的大棚，白天晚上都在棚里，看到他们这么努力，我非常感动，有这么上进的农户，我更得好好干。
公司面临最棘手的问题就是资金不足。设施农业是政府项目，我们的有机园区一期投资了818万元。其中贷款支持了330万元，补贴款约80万元。贷款是通过银政办担保服务中心由农发行和村镇银行贷的款，当时扣除了约25万元的担保服务费。目前为止付了约13万元的利息。实际可用资金不足300万（292万）。我是一人独资经营，出资约530万元。
项目做到目前状况，我全部的资金都注入到了这个园区，园区运转良好，我也快支撑不住了。第一我们产业化跟不上，没法正常地销售社员户产品，一大部分利润流失了。第二没有相当充足的流动资金，运转起来非常非常困难。北京市科委要发展北京周边百家有机、绿色、无公害产业园，我们东安合作社荣幸地被选中。前景是美好的，越是这样对我们设施的要求越高，我们的压力也越大，政府也想办法为我们公司与银行之间协调资金。但放款的条件相当苛刻。日前政府为我们协调了一笔50万元的流动资金，银行要求政府提供担保，政府银政办要求我们用款方提供担保，一是抵押物，二是人员。50万元要求有一名有信用等级的企业老板，一名公务员，一名教师。这老板好找，公务员，老师难度太大了。全县各单位没几个公务员，还要和我们关系好说上话的又少之又少，到如今也没个着落。
主持人：你认为政府应该为合作社做什么，有什么建议？
卢秀玲：如果政府不下力量，这设施农业就是一纸空谈，最终受损失的还是国家资金和老百姓，最后老百姓心灰意冷，再想动员起来也难了。我想了几点建议：政策上的扶植，政府立项。农业项目是属于富民的，通过政府立项，各农业合作社凭实力公开、公平竞标，用项目资金推动合作社的发展，使农民增收，生产高品质菜。
资金上的扶植。民营与国企政策使用上要公平、一视同仁。
支农资金要对准一家一户，小额5万元到10万元，我们也是自然人投资，是大户，没有相应的政策，所以贷款难，要求对我们大户有一个政策。
农业是一个长项富民的项目。作为合作社法人的我如果没有政府当后盾，也很难往下运行，这就需要合作社与国家政策紧密联系起来。整个园区及合作社自身就是一个小的社会组织，只有在政府的认可和培养下才能有所突破，有所发展，光靠我一人的力量太薄弱了。应该说政府和我们合作社，就像我们与农户是分不开的、**在一起的。
